Aseara am stat de vorba pentru Podio cu Marius Ghenea - unul dintre antreprenorii cunoscuti din Romania, al carui nume in Romania este asociat cu Flamingo, cu Flanco, sau mai nou cu PCFun. Am discutat mai multe despre istoria celor doua companii de retail precum si de pionieratul pe care l-au facut in piata romaneasca, despre e-commerce in Romania, despre industrie si contexturi, despre provocari sau despre ce va urma in retailul online de pe la noi.
O discutie foarte interesanta si informativa - aici [mp3 - 58.3 Mb/62.1 min] sau mai jos.
Comentarii
Ai ceva de spus? Baga...
De acord cu ce zice Marius Ghenea, omul din pacate e total paralel cu Internetul, sau cum zice el - "handicapat". Bine macar ca recunoaste.
Eu am zis ca omul nu prea are ce cauta in online, cand in mediul offline este cu totul o alta mancare de peste. Mi se pare o mare tampenie sa vina el sa vorbeasca despre e-commerce, atata timp cat e pe piata asta de cateva luni, iar magazinul sau pcfun este un zero barat (pentru cei care mai cunosc cateva lucruri despre magazine virtuale).
omul nu trebuie sa aiba treaba cu online-ul sa investeasca in zona asta
sunt sigur ca beneficiaza de consultanta unor persoane care stiu cu ce se mananca e-comerce,
si nu vb neaparat despre e-comerce , mai degraba despre ce intentioneaza sa faca si despre ce a facut . . .
...nu este vorba despre "omul nu are ce cauta in online". Marius este un antreprenor, iar internetul nu e cu nimic diferit fata de orice alta afacere, industrie sau oportunitate de care te apuci ca antreprenor.
Daca nu s-a inteles, Marius nu este implicat operational in businessul de ecommerce, care este coordonat de o echipa dedicata. Cum de altfel nu este implicat operational nici in Fit Distribution, compania care a lansat de fapt serviciul PCFun.ro.
Hai sa facem o separare - ex: Jeff Bezos a investit in 37 Signals, crezi ca are experienta in software web-based de project management targetat pe IMM-uri??
OK, sunt de acord cu voi :)
Eu insa sunt obisnuit ca sa fiu implicat intr-un lucru mai mult decat sa-i spun cuiva de ex. "Ia 20,000 euro, fa-mi si mie un magazin"... Dar banuiesc ca e si asta o solutie... in special cand esti "handicapat" :P
Hmmm... probabil ca atunci cand o sa ajung si eu la nivelul lui la fel o sa fac :D
dar esti complet pe langa si nu ai nicio logica in ce spui. Vorbim de un om cu 12 de experienta in retail, cu mult antreprenoriat, cu multe investitii - care acum 4 ani a investit (ca angel) intr-un distribuitor de IT&C, distribuitor care acum isi deschide canalul online si face peste 1 milion in primul an de functionare, Marius nefiind deloc implicat operational.
De aici pana la comentarii gen "ia 20.000 si fa-mi un magazin" tine doar de rea vointa si copilarie, nici macar de neintelegere.
Bine, uite ce nu-mi place mie la site-ul pcfun: pentru ca e copiat dupa newegg.com, de la americani adica, unde e o total alta dezvoltare si mentalitate despre e-commerce; pentru ca la usability este varza: fonturi mici, toate elementele din pagina arata la fel, nu-ti sare nimic in ochi, boring boring boring.
Uite ce nu-mi place mie la afacerea pcfun: numele si logo-ul sunt varza, nu se preteaza deloc la un magazin care (banuiesc) se doreste serios; modelul de afacere adoptat este prost: au inceput cu preturi mari (ceea ce nu e bine) si o gramada de facilitati pentru clienti (ceea ce e bine), dar nu vindeau nimic si acum au coborat preturile, dar facilitatile pentru clienti au ramas aceleasi. Well, daca inainte erau pe pierdere pentru ca nu isi acopereau cheltuielile de intretinere al magazinului, acum sunt pe pierdere pentru ca, desi mai vand ceva (cred), costul satisfacerii clientului este imens - cu transport gratuit la o comanda de min 200 ron, plata cu cardul online, si alte diverse facilitati (de altfel idei bune), ei lucreaza pe minus. Iti zic asta pentru ca stiu ce adaosuri sunt pe piata :) Cam asta era si politica din spatele Flamingo (care e falimentara): multe servicii pentru clienti, acoperite de preturi mari.
Asa ca... chiar daca ar avea cifra de afaceri de 1 mil euro pe an (desi ma indoiesc rau de tot la starea actuala a magazinului), profitul este inexistent.
Marius Ghenea s-a dezvoltat in IT la inceputul pietii, atunci cand erau adaosurile alea gigantice, de 20-30%, si avea loc sa se intinda cu investitiile (a se citi cheltuielile). A fost baiat destept ca a vandut atunci cand a vazut ca au scazut adaosurile si nu mai merge treaba, dar credeam ca a invatat lectia... Se pare ca nu!
Am mai scris si pe altundeva asta: cam oricine cu ceva experienta poate sa isi creasca afacerea atunci cand e pionier pe piata si marjele ii permit, dar e o alta mancare de peste atunci cand pe piata exista concurenta (si e destul de mare pe piata IT)... atunci se vede mult mai bine cine stie sa se dezvolte si cine e "handicapat".
Iulian,
Man, am auzit ca tocmai ai fost exmatriculat din facultate ("exmatriculat" rimeaza cu "handicapat", nu crezi?), probabil asta e motivul pentru care esti asa suparat pe viata :-) Nu e grav, si Bill Gates tot asa a inceput, si uite ca a ajuns departe. Ceea ce nu inseamna totusi ca succesul tau e garantat, dar e un inceput :-)
Seriously, nu inteleg ce ai cu omul? Eu chiar am fost acum vreo 3 ani la o conferinta unde a vorbit si Marius Ghenea, era o chestie in ASE, si mi s-a parut super ok omul, cred ca e unul dintre cei mai tari oameni de afaceri din generatia noua de la noi, de ce ti s-a pus asa pata? Daca omul asta nu e in regula, atunci care sunt modelele tale in business aici in Romania: Becali, Vantu, sau cine? Nici mie nu-mi place cum arata site-ul pcfun, dar abia au inceput, poate ca tipul nu si-a gasit inca echipa cea mai buna de webdesigneri, whatever… daca esti asa bun cum spui, mai bine cauta-l, scrie-i un e-mail, poate te angajeaza, sau poate e sub demnitatea ta sa muncesti, crezi ca e mai simplu sa stai pe margine sa dai cu pietre, sau cu bata in balta, dupa caz… si sa astepti sa iti curga banii din blogging? mai e pana atunci, mai ai de asteptat (sau poate tocmai asta incerci, faci un pic de scandal pe cateva forumuri ca poate iti aduci trafic pe blog-urile tale? daca e asa, e o incercare patetica, man!)
Sau ai cumva vreun sindrom al conflictului paternal? Pentru tine totul este negru, corect? Ce e drept, Ghenea ar putea sa iti fie probabil tata la cei 22 ani ai tai si aproape 40 ai lui (by the way arata foarte rau si site-ul tau personal unde am gasit aceste cateva chestii despre tine, nu prea te pricepi, pentru unul care se da mare expert in Internet!), dar sper ca nu asistam acum la vreo dezvaluire telenovelistica, de genul “e tatal meu dar nu recunoaste paternitatea ca sa nu imi dea mostenirea Flamingo” or something...
Vaya con dios,
Gigi.
Gigi, in primul rand nu am fost exmatriculat de la facultate, ci am renuntat :DDDD Facultate suxx & is for loosers!!! Yuck!
In al doilea rand, nici nu m-am dat si nici nu am zis niciodata ca eu sunt un mare expert sau bun sau ceva... (cred ca ma confunzi cu Cristian Mezei hehe) Nu cred ca sunt mai bun decat Marius Ghenea sau altcineva, dar asta nu inseamna ca nu pot sa zic ca ce a facut el sau altcineva nu e bine.
Eu am zis ca -> ceea ce face <- Marius Ghenea nu e bine, cat despre el... cred ca este o persoana foarte inteligenta. Dar toti facem greseli, si modul de abordare al pcfun este o greseala.
Apropo, nu caut loc de munca sau ceva, nu astept sa curga nici un ban de la nimeni, si nu vreau sa ma angajez pe nicaieri, am destule de facut. In plus, ce e mai nasol decat facultatea e sa lucrezi la patron! Double yuck! Nu ma invadati cu e-mailuri de angajare ca le dau reject din prima :)))))
sa fac afirmatii atat de vehemente, mai ales cand e evident ca nu au cunostinte in spate (ex: marjele de 20-30% in 94 - complet fals, erau 80-100%).
Mie spre exemplu nu mi-a placut niciodata cum arata site-ul emag, dar sunt client fidel acolo - si guess what? ei fac 40 mil anul asta. Confunzi design cu business. Vorbesti de pierdere de parca ai inside info, plus ca vorbesti ca si cum pierderea ar fi ceva complet gresit, desi pierderea asumata poate fi o strategie de crestere.
si in continuare il evaluezi pe Marius dupa designul logoului si transportul gratuit, desi again - el este investitor nu manager in pcfun.
sa afirm ceva despre cineva fara sa am minimul de informatii.
Ideea este ca sunt multi jucatori relativ importanti pe piata de retail IT &C care intra acum in comertul electronic si care poate o fac intr-un mod stangace, dar de aici si pana la a afirma ca nu se pricepe, e cale lunga...
Da comertul electronic romanesc cunoaste acum o dezvoltare extraordinara si tocmai datorita acestor mici incercari, si ar trebui practic sprijinite, nu sa aruncam cu noroi in oamenii din spatele acestora.
Unii fac, de aceea poate mai si gresesc...
Liviu Taloi
liviu.taloi@siteaudit.ro
http://www.siteaudit.ro
Buna ziua,
Va multumesc tuturor pentru aprecierile legate de www.pcfun.ro. Ma numesc Traian Cristea si reprezint FiT Distribution, firma care administreaza siteul in discutie. As dori sa aduc doua clarificari, legate de serviciile oferite partenerilor nostri si de inspirarea in designul siteului. In primul rand - pcfun.ro este o afacere gandita pe termen lung, care doreste sa creeze pentru clienti o experienta de cumparare unica, adica un set de servicii asa cum se practica acolo unde achizitia unui produs nu este doar o simpla comparatie de preturi. In al doilea rand, am putea spune ca live.com este o copie a google.com. Ceea ce este adevarat pana la un punct. Asta ne conduce la doua concluzii: a te inspira din experienta altora e partea a esentei Internetului si nu un design este cel care defineste o copie (eu nu am auzit ca sa existe presiuni din partea Google catre Microsoft sa schimbe forma paginii). Doresc sa mentionez ca pentru toti cei care vor sa-si exprime o parere despre pcfun.ro, adresa de email office@pcfun.ro le sta la dispozie.
Iulian, ce legatura am eu cu ce se vorbeste aici ?
Sorry everybody, au fost niste zile aiurea, n-am nici o scuza. Mi s-a stricat masina, mi-am pierdut pisica, m-a parasit fata, au fost pene de curent care au durat peste bateria laptopului (grrr... i know!!!), mi-am pierdut tricoul cu deftones, britney a divortat de kevin, si pcfun a sarit calare pe 2 cai deodata ! What is the world coming to??? PS. Cristi, n-ai nici o legatura... vroiam sa zic ca eu nu-s expert sau ceva cum a zis Gigi, ci doar un very poor weasel.
Weasel, era o campanie. Oricum este laudabil efortul tau de analiza. Pacat insa ca nu am aflat de ce referrerii din bannere de pe alte site-uri se vad ca venind pe direct. Macar aflam si noi ceva interesant, ca sa nu fie degeaba... Iti las un numar de contact si ori de cate ori ai vreo nelamurire legata de Pcfun ne poti cauta direct (300 12 27).
Pentru detectarea problemelor de referrer, va recomand Firefox si una dintre numeroasele extensii care stie sa sape in headerele request-urilor. Eu folosesc TamperData (http://tamperdata.mozdev.org/index.html). Eu am apreciat afirmatiile dlui. Marius Ghenea ca fiind de un bun simt neasteptat pentru un afacerist roman. Ce nu am apreciat este contributia moderatorilor, care practic au transformat discutia intr-un monolog. Fie si-asa ...
Adrian - multumim pentru comentarii. Te-as ruga sa fii mai explicit vizavi de "contributia moderatorilor" - ce te-ai fi asteptat sa auzi in plus? Comentariile vagi nu ne ajuta sa corectam sau sa imbunatatim nimic.
... ceea ce nu ar fi neaparat o problema. Unora le place acest gen de interviuri in care moderatorul spune doar "si apoi ?", "da, desigur" sau "ce ati facut in continuare ?". Mie, nu.
Sa va dau un exemplu concret, de detaliu veti spune. La un moment dat Marius Ghenea spune ca piata de retail electronice se va cristaliza si vor ramane doar 2 playeri in Romania. Mie mi s-a parut o afirmatie foarte "tare" si eu personal as fi intrebat de ce crede asta, care sunt elementele, etc. N-a fost sa fie.
Insa peste alte cateva minute, Dragos cred ca era, aduce vorba de legea lui Pareto la stilul "20% din jucatori au 80% din piata". Ori e normal sa avem oligopol, ori cautam o distributie cat de cat "normala" ? Sau pe net este normal ca dispersia sa fie mai mare deoarece costurile sunt mai mici, fata de retail-ul "real life" ? Iata o alta chestiune interesanta care ar fi trebuit lamurita. Nici asta n-a fost sa fie deoarece moderatorii au lasat "sa curga".
Dar, am o sugestie care poate va mai dinamiza convorbirile voastre. Ce-ar fi ca inainte de fiecare interviu sa postati online, din timp, cine va fi invitatul si sa selectati din comentarii cateva intrebari interesante ? Ati avea si o interactivitate mai buna cu cititorii blogului.
Nu vreau sa fiu gresit inteles, interviul cu Marius Ghenea a fost unul dintre cele mai tari. In topul meu personal este ex aequo pe locul 1 cu discutia cu Adrian Amariei.
Radu, Bravo!
Mi-a placut interviul. Si mi-a placut si interviul cu Orlando. Probabil ca si celelalte sunt la fel de interesante...Este fain ca, bazandu-se pe o relatie diferita de cea dintre un reporter si un intervievat, interviurile voastre sunt mult mai deschise.
Mai exact vreau sa spun ca Podio, e un proiect care-mi place si care cred ca va avea un viitor frumos. Sa dea D-zeu sa aveti voi putere sa-l cresteti.
Revin la Marius Ghenea / PCFun.ro (subiectul discutiei - ecommerce - mi-a captat interesul, pornind de pe blogul tau Radu)... ei bine, am descoperit un Marius Ghenea cu totul diferit decat cel pe care-l "stiam" eu din presa/etc. Mi-a facut impresia unui tip cu picioarele foarte bine infipte in pamant. Mi-a placut. Foarte misto poveste de viata, un om cu plusuri si minusuri pe care si le cunoaste si le recunoaste. Fain... A fost o placere sa-l ascult.
Multi dintre antreprenorii care au inceput sa faca business in aceeasi perioada cu Marius (etapa care trebuie sa recunoastem era un fel de ElDorado pentru cei de varsta lui atunci) odata ce au intrerupt (bine sau rau) businessul pornit atunci, cu foarte mare greutate au mai reusit sa dezvolte ceva diferit. Desi deja aveau un capital de pornire mult mai mare.
Din acest punct de vedere, sunt foarte curios ce se va intampla cu PCFun.ro, fiindca, momentul este unul foarte propice pentru genul asta de business, insa conditiile sunt total diferite de cele din urma cu 10-15 ani.
Apropo de PCFun.ro, se vede ca acum este intr-o etapa incipienta a dezvoltarii lui. Site-ul are multe dintre minusurile foarte des intalnite in magazinele virtuale romanesti (nu ma pot abtine...), minusuri care se datoreaza in principal ignorarii aproape in totalitate a comportamentului userului intr-un site de e-commerce. De ex. abundenta de promo / icons / flash / images / info etc. in home page deruteaza si alunga un utilizator roman nefamiliarizat cu Internetul - iar baza de crestere a unui business de genul acesta o reprezinta marea masa de utilizatori de Net care se muta incet din real life si nu doar "addicted users". La pcfun.ro sunt sigur ca procentul de abandon in home page este foarte mare, iar timpul petrecut aici este foarte mic. Navigarea catre punctul final, Home > produs > cos este de asemenea destul de lunga si cam greoaie.
Dar, de fapt am inceput sa postez aici fiindca simteam nevoia sa "amendez" cateva din spusele lui Marius referitoare la e-commerce-ul din Romania.
1. Dupa parerea mea piedica principala nu este lipsa platii electronice. Am tot auzit chestia asta de mii de ori...Este adevarat ca utilizarea ei uzuala, ar usura foarte mult intregul proces. Dar marea problema pe care eu o sesizez este lipsa acuta a increderii utilizatorilor in e-commerce. Motivatii sunt multe, de exemplu asocierea exagerata a comertului online cu furturile de pe card pe care a facut-o presa in ultimii ani etc.
Insa principala explicatie, cred eu, este lipsa investitiilor serioase care sa creeze magazine credibile prin oferirea de servicii profesioniste (sau macar servicii si atat, dar sa le ofere..). Credibilitatea le va separa de acele sute de magazine virtuale "part time" care nu fac altceva decat sa-i dezamageasca pe cei care isi fac curaj sa initieze o prima comanda online si care nu mai primesc nici o veste niciodata. Darmite produsele comandate...Iar acesti utilizatori abandoneaza comenzile prin Internet... "Stiam eu ca pe Internet NU functioneaza astea..." isi spun...
Realitatea este ca in e-commerce NU s-au investit BANI. Asteptarile sunt mult, mult mai mari decat realitatile pietei. NU poti sa vinzi cat Altex cu o investitie cat intr-un "butic" de cartier.
Acestea sunt mai degraba legende si nu tin de realitate fie ea si "virtuala". Sigur ca alta este structura costurilor la un magazin virtual, insa costuri EXISTA si nu sunt putine.
2. O alta observatie este referitoare la asemanarea e-commerce-ului actual cu vanzarea prin catalog. Am simtit o usoara ironie la voi...Da, ca principiu este sigur foarte similara, este o vanzare derulata fara prezenta fizica a marfii. Iar comenzile pot veni prin telefon sau fax. Dar chiar nu conteaza modalitatea prin care utilizatorul face comanda intr-un magazin virtual. Suna la telefon? Foarte bine! Trimite un email, Foarte bine! Este bine venit. Incurca pe cineva? Nu cred... Dar de ce face asta? Nu stie sa completeze formularele sau ii este greu sa ajunga la produsele pe care le vrea? Ei bine asta este o problema. Si se datoreaza doar celor care opereaza / detin magazinul respectiv.
Marea diferenta dintre catalog si eshop o reprezinta interactivitatea. Teoretic eshop-ul poate extrage atat de multe informatii despre fiecare utilizator in parte, incat poate sa-i vina realmente in intampinarea nevoilor sau mai exact a dorintelor lui. Spre asta cred ar trebui sa se indrepte magazinele si nu sa excluda o anumita clientela fiindca nu stie sa se descurce.
Este desigur o opinie.
Ar mai fi multe, multe de spus despre e-commrce, dar... s-a facut tarziu.
Mult succes cu Podio, Radu, mult succes si lui Marius cu PCFun.ro si cu viitoarele si actualele proiecte.
Cu drag,
Cosmin Golea
In momentul in care ProTV are reportaje precum acesta in care un magazin online este cotat cu un buget de 8 EUR/luna pentru securitate si 150 EUR / luna pentru personal, iar singura contributie la softul magazinului este "webdesign"-ul estimat la 1500 EUR, ce poti sa spui ? In conditiile in care estimarea este facuta de Madalin Matica, supposedly guru pe domeniu din moment ce ocupa pozitia pe care o ocupa. Cele 1000 de oscommerce-uri vag customizate vor deveni 2000, 3000 poate, inainte sa se prinda si antreprenorii nostri ca un magazin online nu este o aplicatie opensource aruncata la un hoster de 15 USD/luna.